政府作為與BUMP相關事件討論(請邏輯辯述)

[YCY]

@健誌李 都有去看過了，我覺得兩邊的腳色位置不同，所以想法做法不一樣，事件也都存在著不同的漏洞。
政府是事情都不講清楚，可能覺得機密還怎樣或是不想造成恐慌，我相信前往柬埔寨人數、有案底的人、真正失蹤的人口，他們肯定都清楚，但可能站在高處要顧慮的點多，但甚麼都沒解釋，沒讓群眾了解，就慣用簡潔的字句帶過。
BUMP的影片很真，真情流露親身冒險，有票根有收據，但沒有與相關單位聯絡的影音(這裡是說他影片所說地方人士跟救援組織等)，救援過程的紀錄都沒有，也讓我覺得受到的資訊僅有片面。
所以持續觀望吧，畢竟不是知道所有事情的人。

[YCY]

@kkluo 可能他是真的很熱心腸，但人都有私心。
剛好今天的事件舉例，有朋友是S2O主辦身邊的人，我去看事件始末就覺得根本是主辦方明顯過失，不照規定走想走後門不成，防疫計劃書、相關機場通過申報、連場地都沒找政府單位稽查，前三天交個小學生報告書沒過，就說政府刁難不給過。 我朋友也覺得他認識的認真負責，事情都處理好好的，有錯都是爛政府刁難不讓活動辦成。
扯遠了，有時候人在山中就看不清全貌，站的地方不同，想法也不同吧。

[YCY]

@x紅茶 這裡我得肯定台灣政府跟政治體系整個都沒救了，無論黨派。這是台灣整個體系、社會環境、歷史背景跟教育方針導致的問題，沒救歸沒救，但還是有值得我們去看到好的地方。因為政府做得好，對他們來講那是基本，但做一點不好就得受大家檢視。
而BUMP是個人，他做是對他自己負責，對他身邊的人負責，他不用承擔全國的審視跟監視，所以我們只會看到他講的，而看不到其他東西。
殺人犯的背後，可能有慘絕人寰的仇恨跟遭遇；新聞播報被救的台灣人，也可能就是當地快活的詐騙集團幹部，甚麼事情都沒有絕對的好與壞，兩邊都在著想，但兩邊也都有自己在意的點跟利弊。

[YCY]

@we-i-ca 這也是個方式，都尊重畢竟我們選擇也不多。
就像覺得民進黨現在不好，就選國民黨，可能多個民眾黨這樣，好慘…

[YCY]

@不要問我為什麼 其實我沒有要大家選邊站的意思啦!但感謝分享~

[YCY]

@dsadsd-fu 意外學到了英文縮寫!
只能說人多嘴雜，百個人百個心，誰處在上位都有難處，中國獨裁都沒辦法習大大獨斷了。
團體有團體的力量，個人有個人的灑脫。

[YCY]

@lin-feng 真的見仁見智，也看針對甚麼新聞去做了解。
分享個不同面的新聞，18號公布，政府截至目前為止已成功救援四十幾個人安全回國了，都有在救援但有沒有宣傳而已。

題外話:
國民黨勞師動眾，大肆宣傳記者跟拍倒是救回了一個人，但極力阻撓不接受偵查採訪，也不知道是怎麼了。

[明臉]

我是不怎麼相信政府 只知道要好好保護自己 護自己

[YCY]

@alexander-chihuahua 你知我心!
我就是想讓大家去多思考，把自身拉遠去拼湊事情的全貌，而不是看到甚麼新聞就腦海馬上就有了既定的印象，卻沒自覺自己被擺弄了。

從韓國瑜的事件就可以去知道，中國可以依靠水軍把其的事蹟捧得天花亂墜，並在短時間讓他從無人知道變成家喻戶曉，搜尋引擎憑空增加幾十甚至百萬的吹捧文跟流量。就知道台灣現行相關法條跟制度多麼的不健全，導致新聞跟資訊不論傳統或新世代，多數讓你讀到時，都已經具有想要灌輸到閱讀者腦中的立場。

兩邊就救人的部分在沒有任何隱情下，都值得嘉許且鼓勵的，為何會有褒貶?但台灣人多數人卻一直沒有看清。

[YCY]

@chenyong 只能說不論哪裏都有好跟壞，也不能一竿子打翻一艘船。
但救人之事都值得嘉許。

[YCY]

@mba-ma 這件事情本身就沒那麼好解釋，是沒辦法用一段話下定論。
就像我前面說的，兩邊立場跟位置差異極大，要顧慮的點都不一樣，有些差異性的作為也是合理的。無論BUMP要積極救人、政府看林先生背景有疑慮不發、有關係介入所以發了，在我看來每件事都很合理，但處的位置跟想的東西不一樣罷了。BUMP一個人很想救人值得嘉許；那麼多人申請補發護照，所以政府放緩背景不乾淨的人的申請；與論的壓力評估利弊，要先緩了國人的心，所以快速讓該名通關，在這樣思考下，還有甚麼對或錯嗎?

[YCY]

@達叔 第二位知我心之人 感謝補血
在台灣就是上位者永遠沒有甜頭吃，BUMP一個人當然有錢直接飛過去救人，後續什麼不關他的事，政府就是得謹慎小心，因為他們的背後是2300萬的國人，沒有一件事可以馬虎的。但台灣已經被現在的快節奏快資訊影響，變得不太會去思考，而是直接接受所被刻意放大、誇示且片面傳達的消息，卻沒意識到。

[YCY]

@holodd 有時候刻意去找那些沒甚麼注意的消息，反而能更知道事情的全貌。

[YCY]

@你說說看阿 我是建議不要站在任何一個立場去看事情，兩邊的條件跟立場及顧慮的都不相同，本來就沒法比較。

[YCY]

@明臉 真的保護好自己，真的有那麼困難或是想投機取巧去詐騙，那也自己承擔。

[yu Hsieh 0]

痾 BUMP 是誰 @@@@

[王以真]

這就是大陸人的陰謀。民主社會有其脆弱的地方。選擇民進黨是大是大非的問題。誰知道廢死聯盟、黑幫、詐騙集團背後的牽扯關係。不斷利用這些讓我們民主社會內部懷疑自己內部制度。反過來，難道極權就比較好? 極權會好，中國大陸就不會輸出詐騙，柬埔寨就不會默許詐騙(賺外匯)。我們台灣少數人被騙去當詐騙集團，最後搞到被賣掉，倒底怎麼救，還是邊救邊觀察狀況，難道有人全知全能?

[MBA MA]

@ycy 確實該站在兩邊立場思考 但如果政府當初做好 就不用顧慮面子問題 其實我們在這討論 也有很多不知道的內幕 說不定政府真的有難處 但我個人認為沒做事機率偏高

[Chi Wei Lee]

我倒認為要釐清事實還可以用既存事實輔助

1. BUMP確實是吹哨者
2. 外交部在bump說會公開與政府官員的開會錄音檔後，外交部馬上轉風向
3. 被騙者可能成為共犯，也可能死亡，不可能只有一項
4. bump、白狼、臺灣政府皆認定與臺灣黑道有一定程度關係(刑事局曾說黑道自導自演)
5. 外交部曾發聲明說，bump的受訪者是外交部幫忙才回來的，而bump卻說外交部只有幫忙書面作業
6. 政府曾將柯市府的公宅數量也算入自己的公宅數量政績內
7. bump曾說如果政府願意幫忙，願意把功勞給政府
8. 白狼曾說是靠"關係"才把人帶回，且白狼本身有黑道背景
9. 我們政府營救速度還比做秀藍委慢，屬於最晚救援的一批
10. 近期頻傳臺灣黑幫在臺灣當地擄人，送去國外，或是警察破獲人蛇集團，政府明明早就知道8月才掃蕩
11. bump提到多數國際的救人組織、或是當地的幫助者已經解散或倒台，救援更加困難，只剩黑道勢力與台商
12. 柬埔寨是軍政府，國家與臺灣不友好，bump與臺灣政府都認定+客觀事實沒有辦事處
13. 這麼大的事件竟然在bump揭發後，只有少部分媒體跟進，半年後才大爆發

結合事實1+2，可以推論出bump擁有相當證據證明自己，而政府自己也明白，所以不跟bump對碰，基本上可以發bump金水…推論1
結合事實5+6+7+9+推論1，可以推論出我們政府會將別人的成效也算入自己的政績，因此40人應該幾乎都不是政府的"正常"政績…推論2
結合事實4+8，可以推論出臺灣黑道應該在海外有經營詐騙事業，至少在柬埔寨部分地區有影響力…推論3
結合事實10+推論3，說明擄人是一條產業鏈，而且政府有能力抓，只是不作為…推論4
結合事實9+11+12+推論3，推論出"外交"手段營救應該是"謊話"，怕是政府也有跟台商或是黑道溝通的管道…推論5 (結果1)
結合事實3+10，說明許多臺灣人不是自願去的，直接用"去的人都是準備做詐騙"結論過於武斷…結果2
結合事實4+13+推論4+5，怕可能有些官員也可能有參一腳…結果3

綜合結果1,2,3
我是完全挺bump的
如果政府想做事、願意做事，完全不會是今天的局面

[jimmyyy]

其實時間久了 就會慢慢發現 政府真的只會顧自己