(12/20)「郭台銘,不忍了!」郭台銘首曝疫苗採購內幕!為BNT喊屈 「選舉過後人換了」訂單也沒了

  • 太平紳士 試用會員

    @阿生
    就如你所說的

    這些都是正常人想的到的事情

    我相信官員沒這麼蠢

    做一些很明顯圖利廠商的事情

    這點說實在我們就算知道他這麼做是為了圖利廠商
    但沒有甜頭誰會努力去做出成效?
    這種利弊關係,都是一樣的阿
    只是太明目張膽

    明明可以先進國外疫苗

    這點很難說,就算真的用某些支援可以獲取,
    但如果用"國家"的角色上購買
    台灣確實沒有比"廠商"購買還要便利,
    就前面提到台灣在國際定位上還是不夠亮眼,
    雖然嘴巴說支持或是什麼
    但其他國際上機本來是先以自己國內為主,
    或是以自身可達到利益為最優先,
    因此你真的說用"國家"這個身分去購買
    不一定比起"廠商"名義去購買好,
    但如果廠商順利購買到了
    再由廠商名義在捐給"國家"那就另一個問題,
    這就是政商的問題,
    也許後面捐獻了為了感謝他做出什麼行為,又轉變成圖利?


  • @阿生 沒錯~這幾點當初老人家我就很賭爛
    明明每個民眾每天都在說為何做成這樣?
    但我們指揮官跟政府每天依舊自我良好,只會說我們有超前佈署
    還創造很多新名詞,做到現在我就想下架他們了


  • 鍋董是台灣的神


  • @梅川
    "圖利廠商"跟"圖利特定廠商"是兩碼子事情喔!

    國家要發展自己的東西有規矩的,你可以像蔣經國弄十大建設,公開招標廠商;你也可以提供經費來供中研院做學術研究,有成果之後再技術轉移給招標的廠商;再或者你可以提供補助金給這個產業。以上所說的全都不是針對特定廠商,而是給所有有意願的廠商來做競爭。

    但你今天看看民進黨的嘴臉,那根本只是拿人民的命來換那一間公司的成長。最糟糕的是,因為沒有競爭對手,銷售也受到民進黨的護航,到現在就呈現個擺爛狀態,還要開始提告?疫情都要過去了,這政府在???

    真的不是要打壓或是唱雖任何公司或是某種可能的未來性,而是有眼睛的人都知道他不是想發展疫苗,只是想撈一波就跑而已,而且代價是台灣人的人命。

    再者,以疫苗製作技術來看,科興跟高端的技術差異是很容易被追上的,但是要從棘蛋白跳到mRNA還差了一個世代阿,也沒有看到高端喊著要增加研發經費甚麼的,就這樣草草的拿台灣人的命跟台灣人的血汗錢去換這兩年一間公司的受益爆發,這樣好嗎?


  • 都是政治角力 看看就好


  • 笑死,這時候講這個,不是口水是什麼,還不就是準備要往總統大位邁進…


  • @Kyle-l
    很認同阿~~
    我覺得有時候時事台就是要這樣才有討論空間
    而不是一昧的倒像一邊言論,在來針對或著對立

    只是想撈一波就跑而已,而且代價是台灣人的人命。

    但你我都不知道內部狀況是如何,說個不好聽官官相護兩個口
    今天真的這麼做了,身為小藍藍是不是一定要極力地去阻止
    或者要做出什麼大動作,甚至一些某大老應該急著跳腳
    這是個人生命問題不是國家問題了,你認為這些大老都不怕死?
    換句話是什麼? 或許你所謂的公司他們也有參入其中?!!
    這點你我都不知道,因為你我都不是局中人,我們只是百姓

    所以阿~台灣真的只剩這兩個顏色嗎?
    時事台文章中始終就是藍色罵綠色,下架民進黨?
    對,因為目前執政黨是民進黨所以要下架,下架然後呢?
    我們說難聽不就是個棋子嗎?
    只是有的有知覺有的無知覺
    誰說誰爛~~看看 那就罵他,然後轉向另一邊
    4年選舉選完之後呢
    在來下架國民黨??
    這樣台灣何時才會進步??

    經濟問題也是全球都在蕭條全球都在膨脹
    這時候在台灣就說台灣人好苦,下架民進黨
    黑金文化台灣特有!有辦法認真抓?
    統一OO黨最大的黑道怎麼一直在外面晃

    圖利廠商"跟"圖利特定廠商"是兩碼子事情喔!

    所以你認同用郭董的公司名義去幫忙買採購疫苗,之後再給予減免稅收或者是某些土地的購買權,還有某些地方的開發權,讓他更有錢是容許的?(打比方)
    因為只有郭董協助幫忙 也不算特定廠商阿,但也是圖利郭董阿


  • 但你今天看看民進黨的嘴臉,那根本只是拿人民的命來換那一間公司的成長。。

    倒果為因不是很好 事後諸葛拿出來檢討 執政黨也只能閉嘴挨罵

    回頭看看以前
    1.宇昌案 搞走的何大一
    2.中研院的翁啟惠
    都是在國民黨政治角力之下 搞走的科學家
    離開台灣之後 都非常有成就
    當初講的那些弊案 後來也證明都不存在 還它們清白了
    搞實驗 搞研發本來就曠日費時燒錢又不能保證一定有成果
    要怪就怪高端不夠爭氣
    要是實驗結果成功 這時劇本是不是變成 民進黨賭對了
    國民黨又要添一筆了??
    國內如果能有優質的疫苗能用
    又何需辛苦從國外買進來?
    當年全世界一堆國家都在研發
    幾家歡喜幾家愁啦
    反正現在高端成果不夠好 講甚麼都是護航就是了

  • 優質會員

    @Kyle-l
    其實這種就是國家實力真正在向前發展的陣痛期,
    會遇到很多質疑的聲浪跟看起來是無用功的決定/努力,
    很容易就讓人認為那些決策錯誤或失敗。

    政府做事是需要面面俱到、各方面都需要兼顧的,
    除了國民健康,科技發展也要支持,
    不應該在一處上投下過度的、不必要的資源。

    在疫情上,臺灣人遵守口罩令的情形普遍良好,
    去年到今年島內疫情終於開始時,
    國民大多也都已經打過一兩劑了,
    疫情本來就沒有特定黨派宣傳的那麼嚴重。
    況且現在,你自己都說疫情要過去了,
    那不就更沒必要恐慌,全民拼命地繼續搶打疫苗了嗎?
    現在還在吵要多買疫苗,
    到底是郭董跟人家講好要買結果買不了了沒面子,
    還是臺灣疫情真的緊張到有那需求?
    害人命這種話很容易講,
    但真正從現實面去考慮需求,
    那又完全是另一個問題,
    不能說沒有做到百分之百不讓你死就是在罔顧人命,
    那是非常不恰當的誇大。

    另一方面,今天高端若是真的受到足夠的正向支持發展起來,
    他們就是臺灣的國力,像台積電一樣也是公司,
    人民不一定能直接享受到他們成功帶來的好處,
    但國力就是國力,不然怎麼會說護國神山?
    莫德納、BNT也都是公司,而他們就是他們所屬國家的國力,
    那種國內經驗技術交流、下一次危機時的應變力量、足以對本國的直接貢獻,
    都不是其他沒有如此國力的國家能比擬的。
    你想想,每一次在野黨這樣攻擊本國公司,
    都可能是在扼殺下一個台積電,
    這對臺灣來說是多大的損失?
    所以什麼支持高端只是一兩年間收益爆發,撈一波就跑,
    說這種話真的是眼光不夠遠,
    萬一未來又爆發一次什麼新種病毒,
    你不趁現在讓本國力量發展起來,
    到時臺灣還不是又得要讓日本接濟、中國打壓、再來缺一次疫苗?

  • 太平紳士 試用會員

    @Tres 在 (12/20)「郭台銘,不忍了!」郭台銘首曝疫苗採購內幕!為BNT喊屈 「選舉過後人換了」訂單也沒了 中說:

    那不就更沒必要恐慌,全民拼命地繼續搶打疫苗了嗎? 現在還在吵要多買疫苗,到底是郭董跟人家講好要買結果買不了了沒面子,還是臺灣疫情真的緊張到有那需求?

    雖然那句推銷員講得很不得體,但是真的沒有必要大量購入還要讓人民做選擇這種事情,認真說大多人打到第三劑後面就已經許多人不願意打下去,更何況一堆人可能第一劑都沒什麼打,當政府在宣導或是提倡時人民卻不遵守,在來說草菅人命這種鬼話~~真要不得

    另一方面,今天高端若是真的受到足夠的正向支持發展起來,他們就是臺灣的國力

    但說真的沒有利益的事情很少人會去做,因為高端說真的爭議性很大,但不代表台灣沒有實力去研發這種東西,只是依照台灣的民俗風情一定會反對而反對,如果像對岸~只要是黨的政策一定遵守執行,結果效用如同打食鹽水一樣覺得很厲害,但台灣不是沒有研發的實力,都是怕研發出來到處搶功勞結果換來的都是一個算計
    我想老郭應該不是一直在爭吵這個東西,依照他老商人眼裡應該是要支持研發然後順而拿下代理權或是開發權這樣才行阿,鴻海的醫療生技也是有略設才對,或許BNT也有不人為知的內幕

    就如我之前說的用廠商商人名義去購買在用捐贈名義給政府,可以與對方商談條件利益交換~也許是這個談不攏吧

  • 優質會員

    @梅川(12/20)「郭台銘,不忍了!」郭台銘首曝疫苗採購內幕!為BNT喊屈 「選舉過後人換了」訂單也沒了 中說:

    @Tres 在 (12/20)「郭台銘,不忍了!」郭台銘首曝疫苗採購內幕!為BNT喊屈 「選舉過後人換了」訂單也沒了 中說:

    雖然那句推銷員講得很不得體,但是真的沒有必要大量購入還要讓人民做選擇這種事情,認真說大多人打到第三劑後面就已經許多人不願意打下去,更何況一堆人可能第一劑都沒什麼打,當政府在宣導或是提倡時人民卻不遵守,在來說草菅人命這種鬼話~~真要不得

    真的,一開始就堅持不打的一大堆,已經沒打算繼續打的也不少,
    疫苗又不像超市貨架可以進貨然後放著隨便你挑,
    臺灣現在就真的沒那需求,還一直吵不買疫苗 = 草菅人命,
    這就是為吵而吵,偏偏台灣民眾最好這口。

    但說真的沒有利益的事情很少人會去做,因為高端說真的爭議性很大,但不代表台灣沒有實力去研發這種東西

    郭董跟BNT之間到底怎樣真的沒人知道,不過臺灣又不是做不起來,
    像SARS時的教訓是在為這次做準備,那這次研究疫苗就是在為下次新型病毒做準備,
    扶植國內企業說成圖利廠商,真的不是目光短淺,就是見不得人好。


  • @Tres

    @Tres 在 (12/20)「郭台銘,不忍了!」郭台銘首曝疫苗採購內幕!為BNT喊屈 「選舉過後人換了」訂單也沒了 中說:

    疫苗又不像超市貨架可以進貨然後放著隨便你挑

    大量購買囤放過期就是浪費國庫,沒有精打細算,
    當疫苗向外賣一樣先算人數在統一購買
    全國投票誰要打,算完在等半年我們在統一叫號施打
    就是選擇性太多導致大量浪費,就是太自由
    叫了多少莫德納大家突然想打BNT,那多叫的就被說浪費人民稅收
    但這次郭董真的有點~~太過於衝動或是趁風向對就來開炮感覺
    台灣真的多少人要打有多到這麼多量嗎?
    比起打疫苗應該是更多人期待開國門或是出國吧

    @Tres 在 (12/20)「郭台銘,不忍了!」郭台銘首曝疫苗採購內幕!為BNT喊屈 「選舉過後人換了」訂單也沒了 中說:

    扶植國內企業說成圖利廠商,真的不是目光短淺,就是見不得人好。

    其實有一個說法是不能針對性的圖利某間廠商,這是有明文規定
    但~~就沒有台灣自行研究研發,中科院或是台灣國家機構都還沒有真正的去研究或是研發,我希望現在可以開始正式研發或改良讓國家自己本身有自主能力而不是一昧要依靠別人阿


  • 雖然我也不是很讚成 陳時中扛大旗出來選市長
    選舉過程 講的話 跟他後面那些白爛幕僚的爛操作
    也是十分令人厭煩

    但是對面陣營的人靠北他是踩著人民屍體往上爬
    這我就非常不認同 甚至對這種言論作噁了
    全世界都是第一次遇到這種疫情
    每個國家都是手足無措的
    各用各的方法在救自己的國家
    台灣一開始在沒有鎖國 封城的狀態下
    還能夠維持正常上班 控制確診人數
    有一段時間都掛0
    死亡人數也控制很低(看同期其他國家就知道)
    用還是有人死 來指控他 是很不公道的
    當然死亡人數 不單單是冰冷的數字
    每一個1 都代表有一個家庭正在面臨一個悲劇
    站在大觀來看 應該做的是如何縮小
    未知傳染病的死亡率 跟確診率
    台灣已經用數字證明了 當時的政策是有效的
    而且優於其他國家
    在醫院 即便是醫術再高明的醫師
    也無法救回每一個病人
    生老病死 除了醫療以外 還是有人類無法掌控的部分
    把一個極力再救人的角色 打成殺人魔
    選擇殺人魔的後代 難道要再歌功頌德他的殺人祖先嗎?


  • 有政府請安心! 陳時中已經落選負責了 沒必要繼續苛責!


  • 太多人回覆了,很難一個一個@

    疫苗當初除了高端以外台製的還有另一個廠牌叫聯亞,但當初聯亞並未獲得EUA,
    官方理由是雖然安全性佳,但未達EUA標準,
    這就好笑了,因為EUA標準也是台灣官方定下來的,而非國際標準。
    如果說要扶植廠商,為什麼只扶植一間,另一間不扶植?
    更何況要扶植也要看情況,在政府採購高端疫苗之前,
    高端就已經拿過疾管署的4.6億補助了,
    但在疫情緊急的時候,為什麼要擋BNT?
    再看看高端,高端今年三月弄了一次現金增資,
    理由是"國際訂單"備料需求,結果買家只有台灣,
    這些背後滿滿的操作我不相信大家看不出來。

    更不用說一堆封存的黑幕,奇怪的14名審查員。
    如果每件事情都不照法規走而是執政者想做甚麼就做什麼,
    行政凌駕法規,
    這不叫民主法治,這叫獨裁。

    另外特別回覆一下"踩著人民屍體",
    我個人認為台灣疫情一開始的情況不錯,
    主要原因是與歐美比起來我們有良好的戴口罩習慣,
    而且人民願意乖乖配合戴口罩,那跟指揮中心沒有太大相關,
    (1)一開始疫情進來也是因為幫機師開後門3+11的錯誤決策,
    (2)疫情最嚴重的時候"超前部屬"卻缺疫苗,
    (3)缺疫苗就算了,BNT可以進口的時候還擋疫苗為高端鋪路,
    要是可以早幾天進來可以多救幾萬人的性命阿
    (4)開始解封的時候,也是沒有配套上頭說要解立刻就解,立馬迎來另一波高峰
    還有很多就不細述了,
    也許台灣在疫情的表現算是還不錯,
    主因也是人民願意配合,
    但幾個失守的關鍵點都是行政或是決策方面的明顯的錯誤阿。


  • 有些人想吸血 有些人想捐血


  • 感謝郭董的BNT, 沒有讓我當高端四劑福英戰士XD

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