支持俄羅斯的人請進來看看吧


  • @chi-wei-lee 拜託 人都有人權了
    一個國家要幹什麼 乾別國屁事
    不涉入他國內政 不是各國的名言嗎?
    若覺得北約是敵對勢力怎麼不去打北約?

    烏東要讓各國都信服的方法就是公正的公投
    如同英國脫歐公投一樣 決定後不會有任何聲音

  • 正式會員

    @ㄏㄚˋ-0
    儘管俄羅斯已經多次"公開"說會開戰
    多數國家仍預測不會開戰
    基於這個戰前事實
    為什麼戰前北約不會接受烏克蘭?

    不就是現在
    俄羅斯實現
    加入北約會引起戰爭
    才導致烏克蘭加入不了北約嗎?

    不然之前那些國家為什麼可以加入?

  • 正式會員

    @wu-tata
    你可以去查一下
    烏東兩省分有舉辦過公投
    且我沒有查到有"違反國際法律"
    只是西方國家不承認

    -> 一個國家要幹什麼 乾別國屁事
    -> 不涉入他國內政 不是各國的名言嗎?
    所以你的意思是
    國際上認為台灣是中國的一部份
    中國打台灣是台灣活該?
    因為: 不涉入他國內政


  • @wu-tata 所以頓涅茨克,盧甘斯克就這樣出來了。阿佈哈茲,南奧塞梯也是這樣出來
    歐美也不想承認😂
    公投是可以拿來操控的,
    科索沃,北塞浦路斯也是歐美一樣的套路
    這世界都是你套路我我套路你

  • 正式會員

    @wu-tata
    俄羅斯打烏克蘭的第二個理由
    就是亞速營
    先不說跟納粹有沒有關係
    但亞速營是 “西方” 認定的 “恐怖組織”

    烏克蘭藉由
    亞速營不斷攻打
    烏東經過公投而成立的共和國
    本身就有問題


  • @bitw2000 我覺得是俄羅斯想要擴張,向車臣那樣扶植傀儡政權,俄羅斯不可能讓北約擴張到家門口,俄羅斯不是吃素的,北約也很清楚這點,只要擺出戰爭姿態烏克蘭就絕對不可能加入北約,俄羅斯完全沒必要把人家整個國家打成焦土嘛,我覺得我想表達的都表達了,要去吃飯了,打這麼多字發現聊這個沒什麼意義,說不定普丁就是個瘋子呢,出門了


  • 真的很可悲 如果人類能把戰爭的資源拿來發展文明 早就不是現在這樣了

  • 正式會員

    @ㄏㄚˋ-0
    討論的結果沒有意義
    因為跟我們生活沒有關係

    只是希望,大家能多思考
    多看看不同想法
    我可能是錯的

    但台灣輿論
    現在越來越不能有多元意見
    人民被限制成不能思考

    覺得很慘
    如果去新聞台就知道
    連yt影片也是這樣
    沒有討論空間

    沒有人了解議題
    沒有人做功課

    新聞講的都是對的
    但是媒體不會去做平衡報導

    好像媒體識讀能力都沒了
    只會問,你是不是中國人?


  • @ㄏㄚˋ-0 打下整個烏克蘭不符合俄利益,拿下烏東也就是俄語區才是重點,這樣就可以和歐洲製造緩衝區
    至於打仗嘛。。。也許就是沒辦法中的辦法了唄
    前期每天都有各國外交部長去和談,各國總統期間也在談判,美俄在開戰之前也一直互相寫訴求,但都失敗
    各國並不是沒有嘗試過談判,只是互相誰都不讓誰(烏堅持加入北約,俄反對北約再東擴),導致今天這樣的局面


  • @chi-wei-lee 像我上面有寫的,一個人同情了一方,就會完全將錯與罪怪在另一方。

    俄羅斯為了維護他的國家利益,不想被北約束縛著,想有自由走動的空間,不然以後連中亞都沒得走。

    烏克蘭為了保護自己免受俄羅斯干擾,所以一直想加入北約,加入了可能還可以拿回克里米亞和烏東兩區(你敢打我就有30個國家打回你,看你俄羅斯敢打嗎),想想看如果澤連斯基真的是往這方面想才加入北約的話,俄羅斯豈不是馬上廢了,我相信普京肯定也是有考量到這方面的

    不過想拿回領土的心態也是正常的。。。
    現實都是很殘忍的

  • 正式會員

    @bitw2000
    國際現實本來就殘酷
    會依照各國的政客利益有不同的結果
    可惜從來都不是為了人民利益

    那些領土本來就不是澤倫斯基丟的
    跟他沒有關係

    假設澤倫斯基
    是真的想拿回領土
    那也不過是基於他個人利益
    想變成英雄

    殊不知引發戰爭
    用人民的生命財產換自己的歷史定位
    人民還傻傻地以為他是英雄

    所以才強調台灣人要懂得思考
    而不是被媒體帶風向
    被賣還傻傻幫忙數錢

    話說想不受大國干擾本來就不可能
    加入北約,也只是從
    被俄羅斯干擾變成
    被美國干擾

    並沒有忠於烏克蘭人民利益


  • @chi-wei-lee 討論是好事,我也覺得非藍即綠這種二分法不好,民主要想真的好人民還是要有一定的素養的,只能說還有進步空間吧。
    我說的也只是建立在普丁是個聰明人這個假設上面,說不定是他之前打東打西的都沒出事,所以以為這次也會跟以前一樣,然後踢到鐵板呢,突然想到這我就覺得這個討論沒什麼意義了,不是討論沒有意義。


  • 不論誰是對的但發起戰爭是錯的


  • @王艾倫 美國一聽到古巴要部屬飛彈 馬上威脅要發動戰爭 現在俄羅斯做的跟美國一樣 就變成恐怖分子了 你的世界觀好容易被媒體控制 只能說烏克蘭被歐盟還有美國當傻子耍 為什麼不能檢討烏克蘭 你要不要去看看烏東多少親俄人士被屠殺
    苦澀的和平:烏克蘭內戰大換俘,屠殺48名示威者的「廣場暴警」獲釋 去谷歌一下 世界很大的
    警察對平民都能開槍 這種會允許警察屠殺平民的烏克蘭政府 你支持得下去喔
    你知道有多少親俄人士被屠殺 婦女被脫光衣服遊街 強姦殺害的比比皆是
    10月31日,頓涅茨克共和國總理亞历山大·紮哈琴科披露,在烏克蘭軍第聶伯 1 營駐紮過的克拉斯諾阿爾梅斯克地區一個種植園中,發現286具女性屍體,死因全都是後腦中彈。她們生前都遭到過強姦。
    這些都是隨便都找的到的資料 裝睡的人叫不醒 所有戰爭都是殘酷的 但是不是只有俄羅斯再發動戰爭 烏克蘭也在屠殺自己的人民 現在俄羅斯 把烏東打下來讓他們獨立 保證他們的安全 如果只是這樣 那這場戰爭普丁完勝 普丁是錯在繼續打基輔 打算攻陷烏克蘭全境 侵犯到北約跟美國的利益 才被抵制 都是為了利益
    請問烏東 被屠殺的上萬民眾 你有憤怒嗎 你有上網當鍵盤俠嗎
    如果你都沒有 那你現在激動甚麼呢 繼續當你的觀眾不就好


  • @ㄏㄚˋ-0 你被媒體洗腦的太嚴重了 還恢復舊蘇聯榮光都出來了
    從2014年4月~8月,烏克蘭政府軍在頓巴斯地區占據全面優勢,「右翼」暴徒以殘暴至極的手段對付頓巴斯人民,包括殺戮、酷刑、強姦等等。

    直到8月,俄羅斯方面的軍援到位,頓巴斯獨立軍逐步扳回劣勢。在俄羅斯斡旋下,雙方於9月5日簽下《明斯克協議》,逐步實現停火,局勢得以和緩。

    頓巴斯獨立軍收複失地後,9月24日在頓涅茨克22號礦山Kommunar發現萬人坑,所有受害者的雙手被反綁在身後,其中一個是孕婦。據媒體報道,死者中一些人的內髒器官被切除並取走。行兇者是烏克蘭國民警衞隊。

    9月27日發現烏克蘭政府軍對平民大屠殺後的白骨。

    9月28日頓涅茨克發現另一個萬人坑。

    9月30日在頓涅茨克再次發現萬人坑,有大約400具屍體。

    10月1日,俄羅斯外交部人權、民主和法治問題全權代表多爾戈夫在新聞發布會上說,俄羅斯要求歐安組織對頓涅茨克的「萬人坑」遇害者屍體進行摘除器官的消息進行調查。

    10月31日,頓涅茨克共和國總理亞历山大·紮哈琴科披露,在烏克蘭軍第聶伯 1 營駐紮過的克拉斯諾阿爾梅斯克地區一個種植園中,發現286具女性屍體,死因全都是後腦中彈。她們生前都遭到過強姦。

    此外,紮哈琴科指出:「截至今年10月14日,有382 名18至25歲的女孩失蹤。」她們或被擄走,或被殺害後掩埋,屍體仍未找到。

    2014年9月30日,作為歐盟國家調查組八位專家的一員,拉脫維亞人權活動家埃納爾斯·格勞丁斯對媒體說,他參觀了兩個萬人坑,目前頓涅茨克的太平間裡約有400 多具平民的屍體,距離萬人坑不遠。「一群婦女找到了我們,控訴說亞速營和頓巴斯營的僱傭兵經常輪姦邨裡的所有婦女。受害者包括12歲少女和老婦,」格勞丁斯說。當地婦女還告訴他,她們的房屋被洗劫一空,烏克蘭安全部隊成員在郵局排隊將劫奪所得的財物寄回家

    去看看烏克蘭對烏東俄語區做了甚麼好嗎


  • @ㄏㄚˋ-0 烏東地區 那麼多人被屠殺 強姦 而且是歐盟派出的調查隊證實 你有這麼認真替烏克蘭辯護嗎 既然你當初沒有 那你花這麼多時間跟人討論的目的是甚麼呢
    不管打成怎樣 你我的生活都不會改變阿 你以前沉默 現在為什麼這麼激動 跟人一句又一句在辯論


  • @bitw2000 我認同你的想法 烏黑業是小國 但歐盟加上一個老遠的美國

  • 正式會員

    @leo-0
    雖然戰爭是不對的
    但這場戰爭,我認為普丁是有足夠理由的
    但有不能否定普丁是否有其他企圖
    尤其是戰爭初期
    是否想學西方國家,直接把烏克蘭變魁儡政府
    (我也懷疑,為什麼打成這樣,澤倫斯基還是會想加入北約)
    (這裡面的推論,個人覺得資訊不足)

    台灣媒體素質太差
    沒有平衡報導是事實
    人民有任何事實認知上缺失
    我認為是蠻正常的

    如同看到你說之前
    我不知道
    原來烏東的戰事是這麼頻繁
    在戰爭前
    我不知道原來
    烏東爭議省分,有自己的政府

    願意看到不同聲音
    願意思考(不改變想法也沒關係)
    其實就證明個人素質
    不是只會看藍綠
    不會動腦的人

    遇到不會查資料
    連別人說什麼都懶得聽
    懶得看,不動腦
    或是網軍
    真的會中風


  • 說真的暴力是不能解決問題~而且俄羅斯普京很多報道都說他腦袋有問題~所以導致他現在這樣 希望他會停止戰爭~沒有人戰爭會得到利益的~


  • @chi-wei-lee 願意從多方面看事物的人越來越少 都是看看懶人包 或是人云亦云 看看這串留言 連花1分鐘就能查出來的資料 都不想查 只會聽媒體說 很可悲

VooFd緊貼最新話題No.1最自由討論區,無需註冊Google賬號一鍵登入!我們重視用戶私隱,更不追蹤出賣會員資料,擁有隨時一鍵刪除帳號權利,讓您自由自在暢所欲言無所顧慮。
使用條款及免責聲明 - 私隱政策
重要聲明:VooFd (“本討論區”)是以即時上載留言的方式運作,本討論區對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。而一切留言之言論只代表留言者個人意見,並非本網站之立場,讀者及用戶不應信賴內容,並應自行判斷內容之真實性。於有關情形下,讀者及用戶應尋求專業意見(如涉及醫療、法律或投資等問題)。由於本討論區受到「即時上載留言」運作方式所規限,故不能完全監察所有留言,若讀者及用戶發現有留言出現問題,請聯絡我們。VooFd有權刪除任何留言及拒絕任何人士上載留言(刪除前或不會作事先警告及通知),同時亦有不刪除留言的權利,如有任何爭議,管理員擁有最終的詮釋權。用戶切勿撰寫粗言穢語、誹謗、渲染色情暴力或人身攻擊的言論,敬請自律。本網站保留一切法律權利。