《海峽兩岸服務貿易協議》民進黨的立場你真的瞭解嗎?

[Gandalf]

@L1
我覺得你還是有點沒搞懂我在說啥。
你現在的論述重點，基本上就是想以蘇貞昌的說詞來證明民進黨是挺服貿的，
但是仔細想想就會知道，「與其簽得早，不如簽得好」這樣的說法裡面，
其實包含了「要簽就要給我簽好」、「要搞黑箱(=不好)，那我就不簽」
跟「我是沒有積極說一定要簽，但我們也不會放任你(亂簽)」的意涵在裡面不是嗎？
所以我是覺得要從上面的官網文字裡得出「民進黨支持服貿」，
其實是有點曲解跟過度解讀的，不知道你有沒有辦法理解我的解讀方式？
.
至於太陽花學運，我也認同他們的精神是以反黑箱為主，
支持簽署服貿與否並不完全是他們的訴求。

[梅川]

@Gandalf 在 《海峽兩岸服務貿易協議》民進黨的立場你真的瞭解嗎? 中說：

「要簽就要給我簽好」、「要搞黑箱(=不好)，那我就不簽」
跟「我是沒有積極說一定要簽，但我們也不會放任你(亂簽)」

其實這兩句話 含意是一樣的~
為什麼反，因為黑箱而反因為細項而反
因為為了各小企業而反
就如同大家說為什麼國外東西到了台灣就特別貴
一是關稅二是為了保護國內中小企業同樣產品
服貿會帶來台灣獲利是毋庸之餘的
但在細項當中互相開放相關服務行業
這對台灣某些中小企業會有一定影響
這篇算是台商自己的經歷
我反服貿，因為在中國大陸，台灣的服務業缺乏競爭力

我只是經過看到好奇而已~

[Gandalf]

@L1
我可以舉個簡單的類比。
例如今天你是一個公司員工，跟主管說你想做一個案子。
主管給你一堆規範後表示：要做就要照我給的這些基準做到好。
這個時候，你會認為主管有很積極的站在你這邊，而且想要推動你的案子進行嗎？
我想應該沒有吧？

[月半]

看了看還是覺得都是廢話，不談中國，就光是跟自以為交情好的日本和美國貿易，要用條件對等的方式談就是天方夜譚。
再者中國根本不承認你台灣是國家，當中國願意談你小不拉嘰的台灣還想當老大的談判？不要說政治啦～有人談生意是這樣談的嗎？

[Gandalf]

@月半
你說的真對，因為中國不承認我們是國家，所以我們就要低聲下氣地跪著跟中國要飯。
先不用說台灣還真的不需要靠中國養，你這個奴隸思維，就是來給別人看不起的。
人家嚇你一下，你就腳軟，噗通一聲跪下去，連台灣高科技業國力多強，佔據的第一島鏈位置多重要都不知道，就先自認小狗了。
笑掉我大牙，只能說21世紀還是有你這種東亞病夫，怪不得人家看台灣人沒有。

[王以真]

1.沒有自由、民主，一切都是空。目前台灣就只有民進黨反共。
2.光是"公平競爭"，大陸就簽不下去了。以前李登輝的<國家統一綱領>，中國也是不談。只要有中國認為不妥的關鍵字，就是認為你台獨。

[月半]

@Gandalf 誰說我們要地聲下氣跪著？你賺中國錢跪了嗎？台灣所有企業賺中國錢跪了嗎？你思想才有問題吧。
台灣需不需要靠中國養不是妳說的算，確實很多貿易互相都有往來，不是你今天不賺中國錢就可以認為別人也都不需要賺。這根本是自私自利的行為。
台灣高科技業國力有多強？我也是台灣人我知道好嗎…
到底甚麼時候開始賺中國錢就等於要飯等於要被看不起。那在中國討生活的全世界人是代表甚麼？
就是有你這種腦殘言論才會整天在那邊製造對立。

[ㄏㄏ]

目前看完覺得合理 實際執行是另一回事

[Gandalf]

@月半
我可沒說「跟中國做生意就是跪著要飯」喔？
不要把話塞進我嘴巴裡，這是你捏造的。
正常的商業往來當然沒問題，問題是對岸想來陰的阿，哪裡正常？
就是有你這種沒種的人，才會把爭取正當利益當成是製造對立。

再者中國根本不承認你台灣是國家，當中國願意談你小不拉嘰的台灣還想當老大的談判？

看看你這樣的發言，哪裡不是顯示出認對方是老大的思維？
確實世界上國家國力有強有弱，但就算是小國弱國，也要有底氣，
要能善用手上的資源盡可能取得最大利益。
不然你看北韓是強國嗎？他們國家爛成那樣，放話還不是照樣狠？
更何況是國力比北韓強到不知到哪裡去的我們，你怎麼還會認為今天台灣在外交上的努力會是「不自量力，不該這樣談判」呢？
只有自覺低人一等的人才會以為這些對美日的外交是「自視甚高、天方夜譚」，我說你腳軟先跪，沒道理嗎？

[月半]

@Gandalf
@月半
你說的真對，因為中國不承認我們是國家，所以我們就要低聲下氣地跪著跟中國要飯。<<<<這不是你說的？哇塞～現在講話可以這樣喔…太扯了 我懶得跟你扯，你爽怎樣就怎樣吧。我不喜歡跟魯蛇廢話。

[Gandalf]

@月半
真的是可悲，連我在諷刺你都看不出來。
還是習慣了奴隸思維，導致自己沒有獨立思考能力了？
孬種就閉嘴，慢走不送，別再繼續用你的腦殘言論丟台灣人的臉。